+7(812)410-17-22, +7(800)100-42-20 (бесплатно по России)
время работы: пн-чт с 9 до 16-30 пт с 9 до 15-30

ИНТЕРНЕТ - МАГАЗИН


Корзина
0 товаров
на сумму
0 руб.
Личный кабинет Войти |   Регистрация
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
Импульсное трёх-полюсное реле РИО-3-63 (импульсный контактор)
 
Уважаемый Элек, я тоже изначально думал, что импульсные реле по определению управляются кнопками...
Сумятицу внёс Ваш ответ "неправильно" на моё предположение, что импульсные реле по определению управляются кнопками...

На первой странице паспорта к этому реле на рисунке 1 представлена диаграмма работы этого устройства... В правой части этого графика и для входа Y1, и для входа Y2 есть участки, говорящие о том, что на эти входы производится длительная подача напряжения...
Логика работы устройства в эти моменты понятна...
Но вот эта длительная подача напряжения... Она производится путём удерживания кнопки в нажатом состоянии?
Импульсное трёх-полюсное реле РИО-3-63 (импульсный контактор)
 
Элек, спасибо огромное!
Про импульсы всё понял, извиняюсь, был в корне неправ...
А вот про моностабильные/бистабильные выключатели непонятно немного...

Цитата
Элек написал:
Цитата
Илья  написал:
...2. Правильно ли я понимаю, что управление с помощью остальных входов управления может осуществляться только с помощью импульсов (выдаваемых, например, с помощью кнопочных выключателей), то есть использование обычных бистабильных выключателей на этих цепях невозможно?...
Неправильно. Можно подавать статический сигнал. Ничего ему не будет.
То есть сначала Вы мне написали, что моё предположение про управление реле только кнопочными выключателями (а также про невозможность управления с помощью бистабильных выключателей) неправильно, а потом написали, что только кнопки по всем входам...
Цитата
Элек написал:
Цитата
Илья написал:
...Правильно ли я понимаю, что для управления входами Y1 и Y2 использовать моностабильные (кнопочные) выключатели будет не верно...-
Только кнопки (моностабильные) по всем входам.
Или слово "неправильно" относилось только к моему пониманию импульсов?
Вот тут то я и запутался... Как же всё-таки правильно?
И как можно подать статический сигнал с помощью моностабильного выключателя - всё время удерживать его в нажатом состоянии (состоянии замкнутой цепи)?

А по поводу рубильника (выключателя нагрузки) вот всё с чего всё началось... )))
Цитата
admin написал:
В качестве рубильника прибор использовать нельзя.

Цитата
Элек написал:
Цитата
Илья  написал:
...непонятно также по поводу невозможности использования в качестве рубильника...
??? И в качестве молотка, и  в качестве много чего ещё нельзя ;
Я просто хотел отключать нагрузки, подключённые через реле, с помощью моностабильного выключателя, расположенного у выхода из помещения (выключатель замыкает только цепь для выхода Y реле)...

Спасибо!
Импульсное трёх-полюсное реле РИО-3-63 (импульсный контактор)
 
Уважаемый Элек, вполне возможно, что я совершенно бесталантен, поэтому большое Вам спасибо, что всё ещё возитесь со мной! )))
По крайней мере, сейчас я получил исчерпывающий ответ по поводу мощности. Не мне Вам советовать, но, как мне кажется, в описание на сайте и в паспорт устройства необходимо внести изменения, указывающие, что 7500 Вт - это мощность на каждую фазу...

По поводу степени уменьшения ресурса спрашивать не буду... ))) Вполне возможно, Вы и сами не знаете точного ответа на этот вопрос... )))

Да, у меня получилось длинно, но по сути я описал тот же алгоритм, что и Вы... И по самому алгоритму расхождений вроде бы никаких нет...
Смутило только слово "импульсное" в названии реле...
Я полагал (вполне вероятно, ошибочно), что импульс - это какое-то достаточно ограниченное во времени действие...
То есть я думал, что происходит так: цепь на входе замкнули - импульс дан - подан сигнал реле на включение/выключение, и дальше импульс уже не нужен... Но для входов Y1 и Y2 это, видимо, не верно, так как сигнал реле на включение/выключение подаётся только тогда, когда этот импульс есть, то этот импульс вовсе не ограничен по времени... возможно, опять очень путано... )))

Правильно ли я понимаю, что для управления входами Y1 и Y2 использовать моностабильные (кнопочные) выключатели будет не верно, так как клавишу таких выключателей всё время придётся пальцем удерживать нажатой, чтобы передавать соответствующий сигнал управляемому входу?
Ведь если клавишу отпустить, то цепь на входе разомкнётся, соответственно, на входе не будет импульса/сигнала...

А вот для входа Y можно использовать как бистабильные, так и моностабильные выключатели, так как состояние данного входа меняется именно от кратковременного импульса, возникающего при кратковременном замыкании цепи... Верно?

Ответьте, пожалуйста, также на ещё один вопрос, который я задавал ранее, но так и не получил ответа....
В чём принципиальное различие в контексте подключения/отключения нагрузки (кроме способа активации процесса замыкания/размыкания контактов) между рубильником (выключателем нагрузки) и данным реле?
Сами контакты в реле какие-то менее стойкие? Может быть, отсутствует камера гашения дуги (или как она там называется), может быть, что-то ещё?
Почему я не могу использовать это реле (ведь оно же к тому же ещё и бистабильное, то есть состояние контактов не зависит от наличия или отсутствия напряжение) для дистанционного включения/отключения нагрузки?

И ещё раз спасибо огромное за Ваше терпение! )
Надеюсь на более скорый ответ, чем в прошлый раз... )
Импульсное трёх-полюсное реле РИО-3-63 (импульсный контактор)
 
Уважаемый admin, так и нет от Вас ответа на протяжении очччень долгого времени...
Вы хотя бы напишите тогда, пожалуйста, что не будете отвечать на мои вопросы...
Желательно, конечно же, указать причину... Ну, например, вопросы мои глупые, непрофессиональные, что Вы уже дали исчерпывающий ответ (желательно перед этим оценить всё-таки, был ли он исчерпывающим) и т.п.
В таком случае прошу указать что и где мне прочитать для самостоятельного поиска ответов на мои вопросы...
Отмалчиваясь, Вы расписываетесь в собственной непрофессиональности, а я до сих пор думаю, что это не так...

Спасибо, надеюсь получить хоть какой-то ответ...  
Импульсное трёх-полюсное реле РИО-3-63 (импульсный контактор)
 
Уважаемый admin, я, наверное, очень непонятливый, или очень дотошный, или же задаю вопросы так, что однозначно трактовать Ваши ответы не получается... )))))
Спрошу тогда иначе: для ламп накаливания максимальная нагрузка на одну фазу равна 2500 Вт? )))
Вы меня извините, пожалуйста, я наверняка отвлекаю Вас своими глупыми вопросами...
Но и всё же...
Вот вы написали, что 200-300 А/200 мкс - и ничего реле не будет... Неужели у ламп накаливания мощностью 2500 Вт (или же 7500 Вт) ток при включении будет бОльшим? Или же время действия таких токов больше?
Я, конечно же, понимаю, что Вам смешны мои вопросы по поводу рубильника... Но всё же, извините, но Вы не ответили на мой вопрос... И даже не указали, в какую сторону мне копать для получения ответа...  )))
Почему же всё-таки его нельзя использовать в качестве рубильника с дистанционным управлением? )

И, если несложно, поясните, пожалуйста, логику работы входов 2, 3 и 4 при подаче на них статического сигнала... Просто на схеме в паспорте изделия такой вариант не рассмотрен...
Ну, со входом 2 (Y) ещё могу понять... Каждая фиксация бистабильного выключателя в одном из двух его положений приводит к переключению положения контактов...
Но вот с входами Y1 и Y2 не всё так однозначно...
Вот, для примера возьмём вход Y1...
Допустим, я замкнул цепь L1-Y1 с помощью бистабильного выключателя (перевёл его в положение "включено"), в этот момент контакты замкнулись...
Затем я замкнул цепь L1-Y2 также с помощью бистабильного выключателя (также перевёл его в положение "включено"), и в этот момент контакты разомкнулись...
Понятно, что теперь, исходя из системы приоритетов, я не смогу замкнуть контакты с помощью входа Y или Y1...
Сначала мне надо изменить состояние входа Y2...
Вот только в какой момент оно изменится? Достаточно будет просто разомкнуть цепь L1-Y2 посредством возвращения бистабильного выключателя обратно в положение "выключено"?
Или же надо будет сначала перевести бистабильный выключатель в положение "выключено" (при этом ничего не произойдёт), а затем - снова в положение "включено", и только после этого состояние входа Y2 (а вместе с ним - и состояние приоритета) отменяется, и можно будет уже управлять контактами с помощью других входов?
Иными словами, состояние входов Y1 и Y2 меняется при каждом нажатии клавиши бистабильного выключателя, или же для изменения состояния надо щелкнуть "туда-обратно"?
Ещё другими словами: изменение состояния этих входов происходит при каждом изменении состояния цепей (неважно, замыкание ли это или размыкание соответствующей цепи), или же изменение состояния входов происходит только при замыкании цепи?
Спасибо Вам за терпение! )))
Импульсное трёх-полюсное реле РИО-3-63 (импульсный контактор)
 
Уважаемый admin, Вы извините, пожалуйста, но Вы так и не ответили на вопрос: 7500 Вт для ламп накаливания это суммарно или на каждую фазу всё-таки?
И какова же всё-таки нагрузка для LED-ламп на каждую фазу?
По поводу 63 А, я так понял, имеется в виду, что такой ток нельзя превышать в любой момент времени, правильно? То есть необходимо знать пусковые токи и именно из них исходить при подборе нагрузки? К сожалению, не везде есть такие данные...
Далее непонятно также по поводу невозможности использования в качестве рубильника (пускай и только с возможностью дистанционного управления)... Вот у Вас написано: "Реле импульсное РИО-3-63 предназначено для дистанционного включения/выключения 3-х однофазных нагрузок или одной трёхфазной". А чем функция включения/выключения принципиально отличается от функционала рубильника? Рубильник ведь тоже смыкает/размыкает контакты, единственное отличие в том, что в рубильнике есть механическая связь между рычажком для включения/выключения и контактами, а в вашем реле этого рычажка просто нет...
Извините, что столь навязчив, но прошу Вас ответить ещё на несколько вопросов:
1. Правильно ли я понимаю, что это реле является бистабильным, то есть состояние трёх независимых замыкающих контактов не зависит от наличия напряжения в питающей сети? То есть, иными словами, состояние контактов (в каком бы из двух положений они не находились) не изменится в случае пропадания напряжения в питающей сети и даже после восстановления напряжения?
Но вот если вход управления А1 (вход статического управления) подключен к питающей сети, то тогда бистабильное реле превращается в контактор и тогда состояние трёх независимых замыкающих контактов уже будет в некоторых случаях зависеть от наличия напряжения в питающей сети?
Например:
а) цепь L1-A1 разомкнута с помощью выключателя. Напряжение в питающей сети присутствует. Контакты разомкнуты. Пропадание напряжения в питающей сети не изменит состояния контактов (они останутся разомкнутыми)
б) цепь L1-A1 разомкнута с помощью выключателя. Напряжение в питающей сети отсутствует. Контакты разомкнуты. Появление напряжения в питающей сети не изменит состояния контактов (они останутся разомкнутыми)
в) цепь L1-A1 сомкнута с помощью выключателя. Напряжение в питающей сети присутствует. Контакты сомкнуты. Пропадание напряжения в питающей сети в этом случае изменит состояния контактов - они разомкнуться.
г) цепь L1-A1 сомкнута с помощью выключателя. Напряжение в питающей сети отсутствует. Контакты разомкнуты. Появление напряжения в питающей сети в этом случае изменит состояния контактов - они сомкнутся.
Верны ли мои рассуждения?
2. Правильно ли я понимаю, что управление с помощью остальных входов управления может осуществляться только с помощью импульсов (выдаваемых, например, с помощью кнопочных выключателей), то есть использование обычных бистабильных выключателей на этих цепях невозможно?
Если это так, то подскажите, пожалуйста, минимально и максимально возможные величины времени этих импульсов.
Спасибо.
Импульсное трёх-полюсное реле РИО-3-63 (импульсный контактор)
 
Спасибо!
Вопрос немного изучил, поэтому и вопрос задаю...
Тогда, наверное, писать про 63 А не совсем правильно, не делая оговорок, да? В том числе, и приводя данные о 14500 Вт... Ведь кто-то и ошибиться может... Если, конечно же, ваша продукция предназначена только для использования профессионалами - тогда вопросов нет... Хотя, кажется мне, большинство рядовых электриков не настолько профессионалы, чтобы учитывать такие нюансы, а тем более - предупреждать о них конечных пользователей...
Так и всё-таки: 7500 Вт это суммарно или на каждую фазу?
Подскажите тогда заодно, пожалуйста, а какова будет максимальная нагрузка на каждую фазу для LED-ламп... Нет в паспорте такой информации, и не известно, что там с сопротивлением у таких ламп в момент включения (по крайней мере, я не нашёл таких сведений)...
И как корректно определить возможность использования этого устройства в качестве рубильника (с возможностью удалённого управления) на вводе в квартиру, если нагрузка будет разная подключена через него? Например, часть - лампы накаливания, часть - LED-лампы, а также холодильник, стиральная и посудомоечная машина, бойлер, индукционная варочная панель и т.п... При условии, конечно же, что их суммарный максимальный ток потребления не будет превышать 63А...  
Импульсное трёх-полюсное реле РИО-3-63 (импульсный контактор)
 
Уважаемые разработчики!
Отзовитесь, пожалуйста!
Да, частично исправили... Теперь информация в таблице соответствует паспорту... Но там всё равно 7500 Вт... Но опять же так и непонятно: это суммарно по трём фазам или же всё-таки на каждую???  И это всё равно не соответствует 14500 Вт, заявленных admin на этом форуме!!!
Где же правда???
Отреагируйте хоть как-нибудь, есть ещё и другие вопросы по этому устройству!
Импульсное трёх-полюсное реле РИО-3-63 (импульсный контактор)
 
Цитата
admin написал:
2) По каждой фазе комм. способность реле 63А, т.е 14500 Вт, суммарно 43500 по всем 3м фазам, считайте свою потребляемую мощность и рассчитывайте впишется ли ваша нагрузка в указанные параметры.
Здравствуйте! Возник вопрос по максимальной коммутируемой мощности нагрузки... Вот здесь Вы пишите про 14500 Вт по каждой фазе... А на сайте на странице, посвящённой этому устройству, в табличке для активной нагрузки указано 3х4000 Вт, то есть, как я понимаю, по 4000 Вт по каждой фазе... В паспорте же устройства указана одна цифра 7500 Вт... И не понятно, на каждую ли это фазу, или суммарно... Но в любом случае 7500 Вт на фазу - это не 63 А на фазу... Для люминесцентных ламп также указана какая-то меньшая нагрузка... Где же правда всё-таки???
Спасибо.
Страницы: 1